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《诗词中国》丛刊最新版 诗词大会训练题库
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[诗话] 且和潭州斗斗诗

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发表于 2018-11-5 03:11:40 | 显示全部楼层 |阅读模式
车祸感赋(潭州雨梦)

只因错站错今生,连带车人入鬼城。
做事休为缺脑事,出行尤重安全行。
应知冲动常沽禍,莫以无关则看轻。
尓后谁如逢旧景,挥拳痛斥此愚氓。

绝谷简评:
1)此诗第二联三仄尾对三平尾,潭州认为互救,但诗界一直存有争议(三平救三仄,无异雪上加霜)。
2)辞典上无“沽祸”一词,宜改“招祸”。
3)末句“挥拳痛斥此愚氓”系以暴制暴,有违法律,只需拉住双方即可,打人(尤其是打老年人)是有违公德的。
4)议论太多,说教味太浓,近宋远唐也。

下面老朽也步庚韵来一首,虽有三仄尾,但绝不用三平尾救,是好是坏,欢迎拍砖:

闻重庆万州公交车祸有感(绝谷野樵)

乘车错站喊车停,无奈此车依旧行。
老妇心凉已发怒,司机气壮不通情。
二人扭打飞灾祸,一众惊呼下鬼城。
细究皆因小不忍,山坳还看起坟茔。
追求诗意的人生
发表于 2018-11-5 15:35:56 | 显示全部楼层
结句不知所谓。48岁怎算老妇。司机通情你以为出租车啊。
追求诗意的人生
 楼主| 发表于 2018-11-5 16:52:17 | 显示全部楼层
二哈 发表于 2018-11-5 15:35
结句不知所谓。48岁怎算老妇。司机通情你以为出租车啊。

结句很好理解,不必解释吧。48岁是已近知天命的年龄,还不能称老妇?难道称少妇?尊敬老年人,为老年人多想想,特殊情况通融一下刹一脚,也就耽搁半分钟,对其他乘客并无大碍,司机没必要拿原则说事,不近人情。
追求诗意的人生
发表于 2018-11-5 21:32:01 | 显示全部楼层
绝谷野樵 发表于 2018-11-5 16:52
结句很好理解,不必解释吧。48岁是已近知天命的年龄,还不能称老妇?难道称少妇?尊敬老年人,为老年人多 ...

有空去看看联合国教科文组织定义的中年老年标准啦,你以为还是几百年前啊,现在全世界人均寿命多少你知道吗?你试着上街对着个四五十岁的人叫老爷爷老奶奶看看,看你会不会被当场骂死?
追求诗意的人生
发表于 2018-11-5 21:34:28 | 显示全部楼层
绝谷野樵 发表于 2018-11-5 16:52
结句很好理解,不必解释吧。48岁是已近知天命的年龄,还不能称老妇?难道称少妇?尊敬老年人,为老年人多 ...

公交车就是规则,个个都说有事就踩一踩?那就出租车,出租车也不能在桥上停,你以为那是你家啊?
追求诗意的人生
发表于 2018-11-6 00:18:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 【惜公子】 于 2018-11-6 00:31 编辑

司机不通情?大爷呀,公交只能在站点停,那个通情,这个通情,那得延误多少时间?
追求诗意的人生
发表于 2018-11-6 08:31:13 | 显示全部楼层
这算什么诗?快板顺口溜都不如。如果不了解事件背景,仅从字面看,完全不知所云。只以为一个老妇上了黑车,到站了不停,有被劫财劫色之险,于是心凉发怒,而司机竟不解风情,两人扭作一团,共赴黄泉。居然将整个事件归结为“细究皆因小不忍”,这是小不忍的事吗?不讲公德,漠视法律,正气沦丧,私欲横流,才是问题的症结所在。
追求诗意的人生
发表于 2018-11-6 17:00:11 | 显示全部楼层
绝谷野樵 发表于 2018-11-5 16:52
结句很好理解,不必解释吧。48岁是已近知天命的年龄,还不能称老妇?难道称少妇?尊敬老年人,为老年人多 ...

野樵先生所言,也有道理。人家并非故意与司机作对。

世上谁无错,人间让应先。
司机如谅解,不会把车翻。
追求诗意的人生
发表于 2018-11-6 17:03:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 安铜川 于 2018-11-6 17:04 编辑
【惜公子】 发表于 2018-11-6 00:18
司机不通情?大爷呀,公交只能在站点停,那个通情,这个通情,那得延误多少时间?

不必说的那么严重。
野樵先生所言,也有道理。那个女的并非故意与司机作对,是一时出错所致,是偶发事件。至于说有人事先有意或有预谋的要停车,另当别论。
世上谁无错,人间让应先。
司机如谅解,不会把车翻。
追求诗意的人生
发表于 2018-11-6 18:05:10 | 显示全部楼层
评老樵斗诗帖2018.11.05
老樵斗诗帖于下:
车祸感赋(潭州雨梦)
只因错站错今生,连带车人入鬼城。
做事休为缺脑事,出行尤重安全行。
应知冲动常沽禍,莫以无关则看轻。
尓后谁如逢旧景,挥拳痛斥此愚氓。

绝谷简评:
1)此诗第二联三仄尾对三平尾,潭州认为互救,但诗界一直存有争议(三平救三仄,无异雪上加霜)。
2)辞典上无“沽祸”一词,宜改“招祸”。
3)末句“挥拳痛斥此愚氓”系以暴制暴,有违法律,只需拉住双方即可,打人(尤其是打老年人)是有违公德的。
4)议论太多,说教味太浓,近宋远唐也。

下面老朽也步庚韵来一首,虽有三仄尾,但绝不用三平尾救,是好是坏,欢迎拍砖:

闻重庆万州公交车祸有感(绝谷野樵)

乘车错站喊车停,无奈此车依旧行。
老妇心凉已发怒,司机气壮不通情。
二人扭打飞灾祸,一众惊呼下鬼城。
细究皆因小不忍,山坳还看起坟茔。                
......
雨梦评曰:
斗诗,已在心理上自认技不如人,谁会去找比自己差的人去斗呢?比如叫我去和尧尧斗诗,打死我都不干,太掉价了。当然,除非给我一百块大洋。
老樵在此文中指责我:三平救三仄,无异雪上加霜。那我们就须引经据典来明辨是非
1.三仄尾与三平尾并称皆病,是不分高低的。见《作文大体》:“二四不同,二九对避之。又避下三连病”。
此文是讲正格,故平平仄仄及仄仄平平演变为五言,只能写成:
1.1.221句式:只能记作:平平/仄仄/平及仄仄/平平/仄;
1.2.212句式:只能记作:平平/平/仄仄及仄仄/仄/平平;
也就是说212句式只能记作上三连平三连仄,而下三连皆病也。
病者拗也。故宜避。
...
2.联写成三仄对三平,符合古法也。
孤平、三仄尾、三平尾历来诗界认定为大忌,但现在在典籍及诗作中证明均非大忌。三仄尾及三平尾可算难兄难弟,它们均为单音节改变而定为拗句,但若称大忌实为言过其实,且无典可证。
从律句要求来说,它们一未犯失替,二未破坏平仄两两相替之原则,故不宜称作大忌。
三平尾雨梦认为无典籍可证(望知者赐教),相反倒有些反证,证明三平尾可以入律诗。
【护腰术】:护腰术出于释空海【文镜秘府论】之调声术:
其二护腰者,腰,谓五字之中第三字也;护者,上句之腰不宜与下句之腰同声。然同去上入则不可用,平声无妨也。
庾信诗曰:谁言气盖代,晨起帐中歌。“气”是第三字,上句之腰也;“帐”亦第三字,是下句之腰:此为不调。宜护其腰,慎勿如此。
雨梦按:护腰的腰指五言诗句的第三字。亦言上下句的第三字同平可,同仄不可。
庾信诗:谁言气盖代,晨起帐中歌。上句的第三字为仄,而下句的第三字也是仄声,即没有护腰,这种现象不符合护腰的调声术。
为护腰则不能同仄,则下句第三字应改为平声。晨起帐中歌为中仄仄平平,一改就成中仄平平平,为三平尾句了。这表明元竞不把三平尾视作大忌。
【相承术】:相承术出于释空海【文镜秘府论】之调声术:
相承者,若上句五字之内,去上入字则(即“仄”)多,而平声极少者,则下句用三平承之。用三平之术,向上向下二途,其归道一也。
雨梦按:相承者言上句仄声较常规多的情况,下句改用三连平承之。用三连平来相承,有向上和向下两种方法,其道理是相同的。
三平向上承者,如谢康乐诗云:溪壑敛暝色,云霞收夕霏。上句唯有“溪”一字是平,四字是去上入,故下句之上用“云霞收”三平承之,故曰上承也。
雨梦按:相承者言上句仄声较常规多的情况,需三平向上承,即用三连平句相承。
(即把平平仄仄平改为平平平仄平)
三平向下承者,如王中书诗曰:
待君竟不至,秋雁双双飞。
上句唯有一字是平,四去上入,故下句末“双双飞”三平承之,故曰三平向下承也。
此例清楚点明三仄尾应由三平尾来拗救。
三仄尾属出句,律对此要求较宽松,即可救可不救。但反思,下句若犯三平尾,上句则可以用三仄尾救之。
所有的拗句均是出现了平仄不合正格,而所有的救即在本句或下句适当位置改动平仄来补救,称之为拗救也。
反对者可引典证明其非,不要步王力先生后尘,信口开河也。
...
3.沽禍有诗为证:
沈忠悯鍊(清·严遂成)
  七言律诗 
无关国事不须争,东阁郎君尚世情。酒沐元衡何遽怒,草为林甫俨如生。
战场痛哭文沽祸,鼓吏清狂擅骂名。至竟覆巢完卵少,九泉二子亦从行。
...
4.老樵引文以为沽祸不通,应采用贾祸或罹祸。这是一不懂诗二不懂文理的“齐梁小儿语”。
4.1.沽贾通义,但贾多作卖解,沽多作买解。但贾为仄声,其句将成大拗句,是不懂诗之小儿语也;
4.2.罹祸,因无过错的受害者也。车上人均有过错,不过首恶为泼妇。次恶为司机,众人为从犯,共酿大错也。
4.3.招祸是我自己提出的,老樵也好意思来据为己见。
...
5.末句“挥拳痛斥此愚氓”系以暴制暴,有违法律,只需拉住双方即可,打人(尤其是打老年人)是有违公德的。//
无知极也!以暴制暴乃常见手段,击斃绑架者屡见报道,电视台就有一脚踹飞闹事者,台湾老司机痛扁小泼皮之报道.有乘车者感言:
以后坐公交车,司机旁边有位置我就坐司机旁边,没位置我就站司机旁边,谁和司机吵架我就打谁!综合万州公交车掉江事件,我决定:以后坐公交车不管遇到哪个狗日的跟司机杠起了,先把那狗日的锤翻再说,即使法律不撑腰,也宁愿被拘留,不愿丢老命!打赢请律师,打输进医院,因为,事实证明:不打就只有进长江。

6.只需拉住双方即可//
此句更是文理不通的大笑话!车子变成无人驾驶,老樵若拉住双方者就将变成主要事故责任人了.不过结果为坠江死亡,法律不予追究你罢了.而逝者家属,包括泼妇家属除骂你老流氓外,还要骂你十八代祖宗.
...
7.打人(尤其是打老年人)是有违公德的。//
人要危及你生命,你不自卫,哪怕她这个四十八岁的老人,照打不误.
因为,事实证明:不打就只有进长江。
...
声明:雨梦不与反对拗救者,及新韵者讨论。
......
再看老樵斗诗存在的格律问题:先引其诗如下:
闻重庆万州公交车祸有感(绝谷野樵)

乘车错站喊车停,无奈此车依旧行。
老妇心凉已发怒,司机气壮不通情。
二人扭打飞灾祸,一众惊呼下鬼城。
细究皆因小不忍,山坳还看起坟茔。
...
1.老妇心凉已发怒,细究皆因小不忍
1.1诗两句用三仄尾,不救为病。
1.2.二人为仄平,一众为仄仄,未双换头也;
1.3.既未双换头,则扭字又未救,首音节犯单平也。
若以第一字可不论,启蒙者作品也;
1.4.五韵脚皆阳平,不知变化,启蒙者作品也;
...
2.再看老樵斗诗存在的修辞问题:
2.1.句式合掌:
老妇心凉已发怒,司机气壮不通情。
二人扭打飞灾祸,一众惊呼下鬼城。
句式是否合掌,只看后三字是否均为21句式,或均为12句式。
此二联已发怒,不通情。飞灾祸,下鬼城。典型的摞眼病,皆为12句式也。
2.2.重字:
2.2.1,首联连用三个车字,尚可归有意重字的修辞手法.
2.2.2.不通情和小不忍则是肚内欠货也,尚须努力.
你也可以用此高标准检查我诗,看是否有犯类式或其它病否?
说明:
1.我诗单句脚未四声全递,且五七句同声,犯王力先生诗论中的上尾病.
2.雨梦诗不持挤韵撞韵诗论.
......
遣词不确或悖理:
1.闹事妇不到五十岁,岂可称老妇!
2.乘车错站喊车停,无奈此车依旧行。
此泼妇与老樵同是交通法盲,车出站后,不准随意停车,乃为共识。
3.老妇心凉已发怒,司机气壮不通情。
泼妇无理,竞怪司机不通情。老樵不辨是非,一愚至此!法盲一个;
4.二人扭打飞灾祸,一众惊呼下鬼城。
老樵不明究理,信口开河。有录相证明:此泼妇因己错误站,司机循法不予停车,则老羞成怒,上前用手机击打司机头部。司机为防卫才用右手遮挡。二人并非扭打,胡编滥造也;
5.一众惊呼下鬼城。
一车人皆漠视,任泼妇纠缠长达五分钟。明知可能造成交通事故,也不上前制止,共酿悲剧也。惊呼晚矣;
6.细究皆因小不忍:
泼妇秉性如此,何曾想过小不忍则成大祸?而一众恰以为小事而不为,眼睁睁看小事演成车毁人亡的惨祸。
且看律师评论:
重庆公交坠江事件是一个“非常标准的、最具中国特色”的中国式灾难!
一个满腹怨毒,没有丝毫公德和安全常识的泼妇;一个脾气火爆,职业素养缺失的司机;一车“不管闲事”,置生死于度外的漠然乘客;一个没有大力保护公众安全的法律社会。大家齐心协力,共同演绎了这次悲惨的“谋杀”!
司机之误仅为职业素养缺失。近日连续有视屏报道,还有人似乎根本不知早几天发生万州公交坠江事件,而司机遵循公司规定骂不还口,打不还手。并加強职业素养培训,手脚刹并用,关紧车门,打电话报警,直待犯人被绳之以法。
难道司机为乘客服务,就该忍气吞声吗?近日传台湾一公交车,一青年无理取闹,并动手攻打司机。司机劝他仍不听。这位司机把车靠边停好,接着猛揍闹事青年。打开门后将其一脚踹到车外。国內电视台主持人感叹,真人不露相,露相不真人;老虎不发威,当我是病猫?

追求诗意的人生
发表于 2018-11-6 19:35:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 安铜川 于 2018-11-6 19:42 编辑
潭州雨梦|傅作林 发表于 2018-11-6 18:05
评老樵斗诗帖2018.11.05
老樵斗诗帖于下:
车祸感赋(潭州雨梦)

此泼妇与老樵同是交通法盲,车出站后,不准随意停车,乃为共识。
不准随意停车,并不等于禁止停车。车已离开站点,如果有人要搭车,司机不是一样将车停下吗?
追求诗意的人生
发表于 2018-11-6 20:17:57 | 显示全部楼层
安铜川 发表于 2018-11-6 19:35
此泼妇与老樵同是交通法盲,车出站后,不准随意停车,乃为共识。
不准随意停车,并不等于禁止停车。车已 ...

公交车绝不允许
追求诗意的人生
发表于 2018-11-6 20:36:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 潭州雨梦|傅作林 于 2018-11-6 20:39 编辑

广州市交通委员会关于印发《广州市公交行业服务规范》的通知
第八条驾驶员行车时的规范:
(三)行驶途中不得故意拖时、抢时或随意停车上、下乘客,擅自越站甩客。
(六)车辆离开站台范围(半个车身超出站台范围)或车辆左前轮进入同向第二条车道时,车辆视为正常离站,驾驶员不得再次开门上、下客。
窗体顶端
公交车随意停靠,罚500元!
窗体底端
窗体顶端
本报6日讯 (记者 王健泽) 从今天起,哈市公交管理处开展为期一个月的公交车辆站停秩序专项整治行动
窗体顶端
按照规定,公交车进入站点前,要减速慢行,在距停靠站点30米外开启右转向灯,在确保交通安全和不影响其他车辆通行的前提下进入站点停靠;公交车辆进入站点停靠时,右侧轮胎距站点路边石不得超过0.5米,禁止并排停靠、超时等客、未停稳开门下客,以及在站点以外停车上下客等;多辆公交车同时在站点停靠时,原则上要依次驶出站点。
追求诗意的人生
发表于 2018-11-6 20:49:03 | 显示全部楼层
找到最权威的国法;
《中华人民共和国道路交通安全法实施条例》第六十三条 机动车在道路上临时停车,应当遵守下列规定:
(一)在设有禁停标志、标线的路段,在机动车道与非机动车道、人行道之间设有隔离设施的路段以及人行横道、施工地段,不得停车;
(二)交叉路口、铁路道口、急弯路、宽度不足4米的窄路、桥梁、陡坡、隧道以及距离上述地点50米以内的路段,不得停车;
(三)公共汽车站、急救站、加油站、消防栓或者消防队(站)门前以及距离上述地点30米以内的路段,除使用上述设施的以外,不得停车;
(四)车辆停稳前不得开车门和上下人员,开关车门不得妨碍其他车辆和行人通行;
(五)路边停车应当紧靠道路右侧,机动车驾驶人不得离车,上下人员或者装卸物品后,立即驶离;
(六)城市公共汽车不得在站点以外的路段停车上下乘客。
追求诗意的人生
 楼主| 发表于 2018-11-6 23:37:25 | 显示全部楼层
安铜川 发表于 2018-11-6 17:00
野樵先生所言,也有道理。人家并非故意与司机作对。

世上谁无错,人间让应先。

追求诗意的人生
 楼主| 发表于 2018-11-6 23:55:49 | 显示全部楼层
安铜川 发表于 2018-11-6 19:35
此泼妇与老樵同是交通法盲,车出站后,不准随意停车,乃为共识。
不准随意停车,并不等于禁止停车。车已 ...

这梦老头就是固执一根筋,不懂世间还有变通二字。就拿梦老头熟悉的格律诗来说吧,按理句句都用标准律句才好,但现实中却很难做到,因此就有了变通之法——拗句与拗救。法律是死的,人是活的,特殊情况特殊处理,岂能一成不变?当年中国革命,按俄国革命的方法,应是走城市包围农村的道路,可是毛主席根据中国国情,却走了农村包围城市的道路,最后取得了成功。再说远点,当年曹操马踏麦田,按律当斩,可是斩了曹操,后果不堪设想,因此最后还是采用了变通之法——割发代首。潭州好好反思吧,不要拿教条主义说事。
追求诗意的人生
发表于 2018-11-7 00:21:50 来自手机 | 显示全部楼层
建议老樵单位的质检部门,全面复查老樵退休以前的设计图纸以及由他校对审核通过的设计图纸……。

当然,如果老樵完成了设计制造扬手即停的客运飞机除外。
追求诗意的人生
发表于 2018-11-7 20:00:11 | 显示全部楼层
不讲公德,漠视法律,正气沦丧,私欲横流,才是问题的症结所在。--诚也。
追求诗意的人生
发表于 2018-11-7 20:02:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 戴望天 于 2018-11-8 08:48 编辑

司机气壮不通情。

虽然我注册时间比较早,最近才上来玩玩,因此和大家都不熟悉。

我看了大家的发言后觉得“不通情”三字确实不妥当。

还有,大家学术讨论,最好,尽量心平气和。

追求诗意的人生
发表于 2018-11-7 20:06:37 | 显示全部楼层
重庆公交坠江事件是一个“非常标准的、最具中国特色”的中国式灾难!
一个满腹怨毒,没有丝毫公德和安全常识的泼妇;一个脾气火爆,职业素养缺失的司机;一车“不管闲事”,置生死于度外的漠然乘客;一个没有大力保护公众安全的法律社会。大家齐心协力,共同演绎了这次悲惨的“谋杀”!
----我反复看,觉得这是个未来的预兆。
追求诗意的人生
发表于 2018-11-7 21:46:35 | 显示全部楼层
绝谷野樵 发表于 2018-11-6 23:55
这梦老头就是固执一根筋,不懂世间还有变通二字。就拿梦老头熟悉的格律诗来说吧,按理句句都用标准律句才 ...

法盲不可理喻!
追求诗意的人生
发表于 2018-11-7 21:59:50 | 显示全部楼层
为诗当有羞耻感,拿别的题材来斗好不好。十几条人命,你用什么平仄来衡量!
追求诗意的人生
发表于 2018-11-8 19:57:11 | 显示全部楼层
雨梦诗,律错(律绝诗以三平救三仄,确实是雪上加霜,其实,此三仄不是大问题,三平尾方为出律。雨梦所举庾信、谢康乐诗例不足为凭,因二人皆为南北朝人,所写之诗皆非近体)。野樵诗,理错,交通法盲也
追求诗意的人生
发表于 2018-11-9 11:18:56 | 显示全部楼层
在山泉水清 发表于 2018-11-8 19:57
雨梦诗,律错(律绝诗以三平救三仄,确实是雪上加霜,其实,此三仄不是大问题,三平尾方为出律。雨梦所举庾 ...

山泉水清清,一眼可见底。
追求诗意的人生
发表于 2018-11-9 12:17:42 | 显示全部楼层
好诗不厌百遍改,说不好时,有则改之无则加勉,把它当艺术品雕琢,能够出好诗就好。
然而某些人为了证明自己是对的,说出来的话一个唾沫一个坑。
然后就是非不分,颠黑倒白,口水仗连天,并且乐此不疲。
呵呵!呵呵!乐坏了看客和观众!
追求诗意的人生
发表于 2018-11-9 15:10:14 | 显示全部楼层
在山泉水清 发表于 2018-11-8 19:57
雨梦诗,律错(律绝诗以三平救三仄,确实是雪上加霜,其实,此三仄不是大问题,三平尾方为出律。雨梦所举庾 ...

三仄不是大问题,有道理。
追求诗意的人生
发表于 2018-11-10 14:13:37 | 显示全部楼层
以私欲对法规,这是国人历来的反对特权却又想享受特权的思维。作为诗者,最根本是冷静看待,公允判断。诗是用来交流,一个“斗”字,令人感触“十年遗风”犹在之胆颤。
追求诗意的人生
发表于 2018-11-12 07:47:31 来自手机 | 显示全部楼层
两首一看就都是老童生应制,按律扯。摆事实讲道理,既无趣无味,更不能引发读者思考。
真斗?真逗。
追求诗意的人生
发表于 2018-11-12 07:48:15 来自手机 | 显示全部楼层
啥都不懂 发表于 2018-11-9 12:17
好诗不厌百遍改,说不好时,有则改之无则加勉,把它当艺术品雕琢,能够出好诗就好。
然而某些人为了证明自 ...

吃瓜不嫌事儿大,哈哈。
追求诗意的人生
发表于 7 天前 | 显示全部楼层
潭州雨梦远胜一筹
追求诗意的人生
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